第4章 聚焦中國「富二代」(1)

  這是一個令多數人羨慕、妒忌


  卻知之甚少的特殊群體

  最近發生的

  「胡斌案」、「寶馬男」、「飆車黨」等新聞事件

  讓「富二代」浮出水面


  成為輿論和公眾關注的焦點

  他們也因此被貼上了

  「墮落一代」、「紈絝子弟」的標籤

  而近日江蘇省集訓民企「二代掌門」的消息

  更是把這個群體推向風口浪尖


  計劃用兩年時間


  培養1000名民營企業家後備人才

  這是江蘇省在「富二代」命題上的率先破局

  畢竟在未來的10年裡

  隨著父輩老去

  他們將陸續接班

  成為這個主流商業社會的「玩家」


  「富二代」培訓班

  權力跟財富的結合就是腐敗，權力來培訓財富，是想培訓什麼？

  （嘉賓介紹：閆肖鋒，《新周刊》總主筆，著有《少數派》及《雜誌觀》等系列文章。）

  王牧笛：最近我看到一個報道說，現在中國的富人主要忙三件事：一個是發展企業，一個是與政府打交道，還有一個是教育子女。現在江蘇省好像正忙著搞這個事情，正在培訓「富二代」呢。咱們先看一個背景資料：

  這是一個令多數人羨慕、妒忌，卻知之甚少的特殊群體。最近發生的「胡斌案」、「寶馬男」、「飆車黨」等新聞事件，讓「富二代」浮出水面，成為輿論和公眾關注的焦點。他們也因此被貼上了「墮落一代」、「紈絝子弟」的標籤。而近日江蘇省集訓民企「二代掌門」的消息更是把這個群體推向風口浪尖，計劃用兩年時間培養1000名民營企業家後備人才，這是江蘇省在「富二代」命題上的率先破局，畢竟在未來的10年裡，隨著父輩老去他們將陸續接班，成為這個主流商業社會的「玩家」。


  王牧笛：關於江蘇省這個「富二代」的培訓質疑很多，是否有必要，能不能有效果，還有一個質疑就是說，這是不是權力和民營資本再一次的親密接觸，是不是用公共資源去培訓這種特殊群體。


  郎咸平：政府就是一個權力的傳承者，「富二代」呢，他是個金錢或者財富的傳承者，所以為什麼那麼多網民會質疑，你現在就是一個權力來培訓財富。這就很奇怪，因為權力跟財富的結合就是腐敗，權力來培訓財富，聽起來就非常奇怪，我想問一句，你想培訓什麼？

  閆肖鋒：我覺得政府急的不是地方，政府培訓「富二代」，我想能夠培訓的就是一種關係學。其他方面，如企業的經營，還有這個企業的發展戰略，政府是幫不上忙的。


  王牧笛：剛才教授問培訓什麼，這個培訓班有導師帶，有黨校培訓，還包括到國企去掛職鍛煉。


  閆肖鋒：提前跟國企勾兌關係嘛。


  郎咸平：對，很有這個必要，因為現在已經是「國進民退」的時代了，早點拉關係還是有必要的。


  閆肖鋒：因為這個「富二代」，從他的成長經歷上來看，他基本上是獨生子女一代嘛，他跟人打交道這方面的能力比較缺乏。


  王牧笛：有些「富二代」是很早就被送到國外鍍了金回來的，在國外他也是在封閉的環境，他不太了解國外的洋規則，國內的潛規則他也不太了解。


  閆肖鋒：現在要「回爐」。


  郎咸平：而且你不可能說把從國外學回來的那套東西來中國玩。舉個例子來講，我們很多人到國外去念MBA。然後就有人問我該不該去念，我說你可以念，念是沒有關係，但是我告訴你，到國外念MBA回來的，在中國普遍來說混得不是太好，原因是什麼呢？就是你在那邊學的東西跟中國是毫無關係的，完全不搭界的東西，而且回來之後又是眼高手低。


  王牧笛：不能否認江蘇省做這個事情的初衷是好的，他著急啊。你看江蘇民營企業產值佔到了全省GDP的51.3%，所以民企接班人這個問題，對江蘇的經濟構成來講太重要了，所以他著急要把「富二代」迅速打造成企業少帥。


  閆肖鋒：實際上剛才提到的這些現象背後有一個引題，這個引題我概括叫「富不過二代」。原來是「富不過三代」，現在大家都擔心的就是「富不過二代」，因為有很多這種跡象，包括剛剛說到出國留學，很多「富二代」出國之後，早上起床還要他老爸老媽在這邊打越洋電話叫。有人說這是「草莓一代」，就是表面看起來很國際化、很風光，英語也通，互聯網技術也很了得，但是呢，經不起挫折，一碰就容易破。


  郎咸平：「富二代」的爸爸媽媽們——「富一代」，他們的成功就是在相對閉塞的一個環境下取得的。我們改革開放30年孕育出的「富一代」，這些人成功的環境比較單純，而且中國這30年的經濟發展幾乎沒有碰到什麼蕭條，都是直線上升的，所以這樣子培養出來的企業家也不是成熟的企業家。那這批人就把這麼大的財富交給第二代，我很難想象他們能夠撐得下去，所以你剛才講的「富不過二代」不是沒有道理的。因為今天的環境太複雜了，複雜到不但是我們「富二代」不知道，甚至我們的政府都不知道，很明顯的例子就是我們過去談到水價，談到鐵礦石價格的問題。很明顯的我們整個國家對國際遊戲規則是不理解的，你也不能期待這一批人去美國念個MBA回來就會懂遊戲規則，那是緣木求魚。


  王牧笛：所以說不光要教育「富二代」，更要教育整個社會。


  郎咸平：沒錯，其實最應該培訓的是社會大眾，為什麼？請你想一想權力跟財富掛鉤，在別的國家有沒有呢？有的。我舉個例子，瑞典現在是個非常清廉、非常高效、非常民主的國家，反正各種好事都有它的份兒。但是19世紀不是這樣子的，它也是很腐敗的，也是權力跟財富掛鉤。那麼瑞典通過什麼辦法來改變這種腐敗的現象呢？全民教育，一代一代的教育，灌輸一些正確的倫理、正常的規範，一兩代人、兩三代人之後，你發現瑞典現在變成什麼樣的一個國家了。


  王牧笛：教授看到背後的一個深層的東西就是權力跟財富的關聯，這個命題貫穿了百年，直到今天我們還在回答這個問題。


  郎咸平：對，30年改革開放走到今天，我們一直在回答這個問題，其實歐洲、美國已經解決了這個問題。


  紈絝子弟不該是焦點


  「富二代」是不是紈絝子弟，能不能夠傳承財富的問題，其實都是表面現象，更嚴重的問題是，這種權力和財富的結合會不會對我們的社會造成更大的傷害。


  閆肖鋒：人實際上就追求這三樣東西：一個財富，一個權力，再加一個聲望。20世紀80年代私營企業家或者是個體戶，他的聲望是跟他的財富正好倒置的，他的財富在社會各階層裡面是比較高的，但是他的社會聲望是非常低的。我發現現在這個趨向一致了，他不但是有社會聲望，有話語權，而且很多媒體願意讓這些「富一代」和「富二代」出來說話，這跟以前是不一樣的。


  王牧笛：而且你看在大眾和媒體眼中「富二代」是一群什麼人——是一群優秀的負面新聞提供商，他們提供的負面新聞是質好量多啊。


  閆肖鋒：他們是替他們的父輩擋了箭，我覺得「富二代」現在變成了仇富情緒的一個替代品，一個犧牲品。他們自己實際上並不想承擔這個角色。


  王牧笛：而且我注意到一個問題就是，你說歐洲三代培養一個貴族，而中國到了第二代就出一個敗家子。這個是怎麼來的呢？

  郎咸平：我們現在把注意力都放在第二代是不是紈絝子弟，能不能夠傳承財富的問題上了，其實這是表面現象。我覺得更嚴重的問題是什麼？就是這種權力和財富的結合，會不會對我們這個社會造成更大的傷害。其實權力與財富勾結的問題在別的國家已經發生過很多很多，上百年了。我們現在討論的問題還只是停留在表面階段——「富二代」多壞多壞，其實這都是表面現象。


  閆肖鋒：「富一代」就是原罪、原罪、原罪。


  郎咸平：「富二代」就是撞人、撞人、撞人。但是更深層次的問題是，對於未來的財富和權力之間會是一種什麼樣的結合，我們事先要想辦法來防範可能出現的問題。這個財富與權力結合的問題，在歐洲19世紀就出現過。當時工業非常發達，所以孕育出一大批資本家。這些資本家透過選舉，把自己的親信送入議會，開始掌控權力。他們為了個人的私利。擬定出非常奇怪的法案，包括《最高工資法》，給勞工的薪水不能超過多少錢，我們現在都是《最低工資法》，你看他這種事都干。甚至控制了大英帝國四處征戰，將自己的老百姓送上戰場，到最後獲得的利益基本上歸了這些資本家。這就是資本和權力結合的恐怖之處，而馬克思的《資本論》的目的就是為了解決這個問題。


  1867年《資本論》發表之後，震撼了全世界，所以英國跟美國這些國家就開始思考了，如果這種問題不能夠解決，那麼下一步說不定就是像馬克思所講的結局。到了1875～1890年，美國跟英國相繼推出了一些法案來解決這個權力跟財富之間的矛盾。比如說1890年美國推出了《反壟斷法》，他們就是把注意力放在節制資本，就是節制資本家，簡單地講就是讓資本家光榮地退出，公司變成大眾持股，藏富於民。1875年英國還通過《衡平法》讓司法權回到老百姓手中。


  王牧笛：就是英美法系的那個陪審團制度。