第四百六十七章 有理想嗎
鑒於吳曦的真誠,甄真對他的觀感改善了很多,說話也柔和了幾分。
只聽吳曦問甄真:「你自從來到這個世界之後,難道就沒有什麼理想了嗎?」
「理想?這好像是問小學生的問題。」甄真笑了笑。
「那我就換個小一點兒的,有沒有想做的事?」吳曦問。
「開悅心坊養活自己,幫助更多的人解決心理問題。還想過開學堂,讓更多的孩子,特別是女孩子,能夠接受教育。我覺得這些都是努力一把可以實現的事,這算得上你說的理想嗎?」甄真笑道。
「那更宏大一些的呢?如果你有鳳瀚昭的幫助,你還可以實現什麼?」吳曦又問。
甄真想起在江源縣做的土地新政和官員評議,便給吳曦描述了一番。末了,甄真道:「我知道有一個好的制度,但是真的要把這個制度推行下去,好像還缺失某種要素。」
吳曦道:「我認為,這個要素就是經濟條件。只有經濟發展到一定水平,才會誕生與之相適應的制度。」
甄真道:「願聞其詳。」
吳曦道:「漢朝的開國皇帝劉邦曾經是個亭長,他是秦朝的基層官員,既明白底下老百姓的需求,也知道國家運轉的制度。漢軍殺入咸陽皇宮的時候,他的謀臣蕭何第一個要搶的就是秦朝的各種法律制度典籍。所謂漢襲秦制,秦朝有一套非常完備的治理體系,可惜的是秦朝拿它來搞政治,而漢朝卻拿它來搞經濟。劉邦當皇帝之初,出門湊不齊四匹顏色相同的馬,可是四十年之後,到文景之治,糧食多得吃不完,為什麼會突然變富?」
甄真道:「據說是採用了黃老之學,無為而治。」
吳曦道:「你看這護城河裡的水,從沛河引過來,又流回沛河去。但凡這河裡任意一個地方堵了,水都將失去流動性,而變成死水臭水。漢朝的皇帝只用做一件事,就是消除割據,維護統一。在如此廣袤土地上,用統一的文字、統一的貨幣、統一的法律、統一的度量衡創造出一個巨大市場,皇帝當然什麼也不用做,老百姓就會用貿易將東南西北聯繫起來。地域不同,分工不同,物產不同,由此產生的交易,就可以讓全社會的財富整體增長,這反過來又促進了農業的飛速提升。你說是不是這樣。」
甄真道:「只有通過交換,通過貿易,才能讓只種地的人,可以得到布匹、絲綢、瓷器、車馬,甚至教育、社會管理和服務。否則一個人再勤快,再節儉,也不可能創造出他一生所需要的一切東西。」
吳曦道:「四海之內為一統,沒有關隘,沒有邊境,富商大賈攜帶著貨物可以通達天下,只要你想賣的東西沒有買不到。這樣的國家能不富強嗎?我到這裡之後沒多久,就發現黎國百姓很窮,國庫空虛,賦稅不是很高,還不到十分之一。即使是酷吏想靠壓榨百姓多收稅來謀取暴利也很難,因為百姓都沒有什麼生產力,餓了,摘個果子,下河撈條魚就解決了溫飽;黎國氣候溫暖,冬天也不需要棉衣;砍一些竹子和樹,隨便搭個窩棚就住人;如果生病了,那就等死。」
甄真道:「好像所有的底層百姓的經濟狀況都差不多。」
吳曦道:「這跟生產力不高,貨物不流通有很大的關係。」
「吳醫生懂得可真不少。這些我都沒有想到。」甄真這話是發自內心的。
吳曦卻嘆道:「我也是最近才想得比較透徹的。在沒有解決最基本的溫飽問題之前,在經濟水平達到一定規模之前,你的心理和教育,我的醫療,都是沒有辦法根本改變國家面貌的。」
「那你認為抓經濟或者說抓糧食應該從哪些方面做起呢?」
「創造更多的工作機會,創造更多的交易價值。除了醫療,不瞞你說,我早就找了幾十個能工巧匠,教給他們水力發電機和蒸汽機最簡單的原理圖,希望能夠打造出這個時代的工業。只是,至今也都沒有達到理想的效果。我特別想去冀國挖一些煉鐵冶金方面的人才,一場戰亂,又打斷了我的計劃。剛才聽了你們在江源的土地新政,我覺得很好,值得在黎國一試。」
「這樣的未來聽上去真的很美好。」
「不,還不夠美好。大一統的國家和市場才是真正的好。」
「那你打算如何實現天下一統呢?黎國的國力那麼弱,恐怕都打不過鄰國。」甄真委婉的提出觀點。
「說實在的,如果元泰打來了,我就沒打算起兵應戰,當然前提是元泰能夠答應我的一些經濟主張。」吳曦認命的樣子。
「對呀,以元泰人如今驅趕冀國的富人和地主,掠奪他們的土地就看得出來,他們對待手下敗將好像不會太仁慈。」
「可是元泰此舉,實際上也起到了『均田』的作用,對生產力是有促進作用的。是不是覺得我是投降派?」
「感覺有些彆扭。」甄真承認。
「元泰是外族嗎?如果這個天下終究是要一統的,完成這個歷史使命的為什麼不能是元泰?如果統一是歷史潮流,做順應歷史的事,為什麼不對?」吳曦反問
「我相信剛才那些話是不會從太子吳曦的嘴裡說出來的。」甄真道。
「那是,對於他而言,黎國是他家的,他自然要用忠君的那一套來維護。對我而言,天下姓什麼並不重要,百姓的福祉才是最重要的。」吳曦不反對。
「那你怎麼又和鳳瀚昭討論什麼制度比帝制好呢?」
「我的目標不是為了天下統一而統一,我的目標是天下百姓能解決溫飽,過上好日子。如你所言,元泰得到黎國后,施行的可能是盤剝壓榨和掠奪,這是我不能接受的。元泰的制度太落後,原因是他們的思想文化太落後,不能理解我的思想和治國理念。如果鳳瀚昭能夠理解我,給黎國百姓帶來富足,那我當然願意與寧國合作。」 166閱讀網