773 150噸級,運-15?
“運十的寬體機型號,也算是一個新的衍生型號,最大起飛重量在150噸級,先搞軍民兩用型號……”馬鳳山把運十新的改型設計做了介紹。
“這樣的情況下,已經不再是運十了吧?”龍耀華聽了介紹後,比起軍方需求的性能指標來說,還是會差一些,不過新的型號,技術性能進步不小。
“可以說,不算是運十,因為這種機型,我們改成了上單翼,為後麵的上單翼做準備。國內大型運輸機設計上麵,經驗乏善可陳,缺乏經驗,現在正在補充各種不足……”馬鳳山說道。
李明山看著他們,“上單翼設計,不用於民航?”
“完全是為了軍用,畢竟寬體客機……”馬鳳山回答著,“雖然靈活性差一些,但是穩定性更好,軍用運輸機需要考慮部隊人員跟裝備物質空降,需要考慮低空飛行性能……”
根據馬鳳山的介紹,這完全就是一個新的項目。
謝凱清楚地知道,上單翼結構,也是他之前提出的。
“民航客機用這種結構,性能很差,尤其是機場裏麵乘客聽到的噪音會非常大,不利於市場推廣。”李明山雖然知道,但是不希望404研究大飛機隻是為了軍用,“空軍雖然提出建設發展方向,誰都清楚,短期內是沒有可能大規模裝備大飛機的。”
軍民兩用,才是最合適的。
目前經費有限,未來很長一段時間,空軍都是以部隊建設探索試驗為主,防禦的國防戰略,讓軍事開支可以降低到一個非常低的程度。
專門搞大型軍用運輸機,還不是非常符合軍隊未來的發展需要,這就讓李明山覺得有些浪費。
有錢,沒有問題。
在沒有錢的情況下,這樣搞,顯然不太合適。
上單翼飛機,發動機吊裝在機翼下麵,跟機艙平行,噪聲直接傳入機艙,並不適合民航客機。同樣,上單翼飛機由於飛機發動機不想下單翼飛機的發動機那樣距離地麵近,對於機場跑道等要求都非常高,沒法實現野外起降。下單翼飛機連空降部隊從側麵艙門跳傘,都沒有可能……
民航客機跟軍用運輸機在使用性能要求方麵,都是不一樣的。
軍用運輸機需要實現的是大規模空投能力的建設,如何更快更高效地把部隊跟裝備送到急需的地方,不用考慮旅客的乘坐體驗。
如同現在的運八,機艙內沒有氣密設計,也沒有空調技術,士兵押運得穿著厚厚的軍大衣來保暖……
民航客機,首先考慮旅客乘坐體驗。
噪音太大,誰還花錢來買罪受?
“首長,我們的寬體型號,其實分為兩個,一個是下單翼,一個上單翼,在盡可能多的情況下,采用通用的標準化零件,除了在試飛前的各種試驗模型,生產中,隻有主體結構等一些地方不同……”程不時對情況做了介紹。
“你們的經費?”李明山之前也沒想過,運十發展到了這樣的程度。
如果有專門的軍用運輸機,為國內空軍而設計,他自然高興。
“經費沒有問題,所有的開支有嚴格按照預算來的。”鄭宇成急忙表示,“經費,是絕對不缺的。目前,運十是我們手中大項目中取得進展最大的。”
態度很明顯,目前的空軍裝備,尤其是大飛機,是404優先發展的對象。
李明山剛想問他們,如果軍方不采購,以後怎麽回收研發經費,最終還是沒有問出來。
他知道答案——國內不要,這些家夥肯定會在國外尋找買家。
甚至為了訂單,可能一架兩架的訂單,謝凱他們都會去忽悠那些小國家購買。
“軍用型號的運輸機是必須的,主要在大型預警機方麵,如果采用下單翼設計,頂部的碟形雷達罩不符合氣動布局……”謝凱說道,“這也是我們為了追上國際上先進技術必須得付出的代價。沒有堅固的技術基礎,要想實行科技領域的彎道超車,沒有可能。”
李明山認同謝凱的說法。
現在國內大飛機配套基本上完善了,大壓機,五軸數控機床都已經有了。
發動機的關鍵零部件生產技術得到解決,可以形成批量製造能力,所有的一切,都因為基礎發展好了,才有更多的發展機會。
“如果缺人,可以跟我開口,我們幫忙想辦法。當然,隻限於飛機設計領域……”李明山想了很久,主動開口說道。
謝凱跟鄭宇成兩人對視一眼,沒想到老家夥居然主動開口說給他們航空領域的設計人員。
不用想,也知道是有技術經驗的。
“那感情好,首長,您這可真是及時雨。”一老一小兩狐狸臉上樂開了花。
“你們真要搬走?”李明山沒得到答案,再次把話題給拉了回來。
一老一小兩狐狸,轉移話題的能力是越來越強,不留神就被他們給帶偏。
“民用留下,軍用搬走。我們基地很多地方空著。”鄭宇成說道,“當然,我們也懶得去建設生產線什麽的,到時候是否繼續跟秦飛合作生產試驗機甚至訂單,那就不一定了。”
這也算是給了李明山一個明確答複。
軍用的寬體運輸機設計,直接搬回404去。
“人員方麵?”李明山表示理解,鄭宇成他們這樣幹,已經非常厚道了。
明明是秦飛的人著急想要大踏步提升技術實力,想跟洛克希德合作,他們不厚道在前。
“我們準備調程不時到那邊主持軍用大飛機的設計工作。”鄭宇成說這話的時候,看著馬鳳山。
程不時聽到這話,顯然因為太過意外,一時間有些不相信。
馬鳳山倒沒有任何異常。
程不時雖然年輕,跟他搭檔了這麽多年,對於大飛機技術非常了解。
李明山沒有幹涉404的人事任免,鄭宇成這裏提出來,肯定有著充分的考慮。
人是謝凱提出來的,他也很無奈,國內搞出運二十的唐大拿,現在還在攻讀固體力學的研究生,還有幾年才畢業,總不能現在就去挖人不是?
“首長,他們真要搬走?”孫道乾等人一直在等消息。
運十項目一旦搬走了,他們的好日子也就到頭了。
雖然運十項目的生產並不多,一年也就生產一架,眼看現在型號衍生設計等都出來了,無論是樣機製造還是生產設計已經成熟的運十客機,那都是大單,運八的生產任務又將接近尾聲。
上麵表麵上不支持不反對運十的繼續發展,但是卻在秦飛的生產配套升級上,撥了不少經費,使得秦飛的生產線一直處於緩慢的持續更新升級中。
運十搬走,自己再開生產線,到時候,這些撥款都是沒有了。
生產訂單也沒有了,那還怎麽過好小日子?
“他們隻撤離一部分。民用項目留在這邊。”李明山把情況簡單介紹了一下,“除非是有什麽因素影響到了運十的發展。”
這話明顯是警告孫道乾等人。
蘇興國苦笑,“首長,他們不參與,我們還哪裏有可能跟美國人合作!”
孫道乾也點頭,“他們不會拿錢出來的,哪怕是寬體客機的改型,引入美國技術,他們都不同意。”
李明山看著這兩人,歎了口氣。
軍用方麵,即使有引進的技術加快發展,又能如何?
部隊沒錢,現在所有的一切都得為國家經濟發展讓路,這就決定了空軍沒有太多經費來采購大規模的先進裝備。
404的人比孫道乾他們看的明白多了。
“有時候,搞軍事科研項目,不一定圖結果,過程很重要。特別是過程對整個國家技術體係的刺激作用,更是不能忽視的。”李明山隻丟下了這樣一句話。
程不時一直都有些沒想明白,按理,軍用大飛機項目更重要,為什麽讓自己去主持這工作?
不過他也沒有詢問太多。
“馬老,軍用的寬體跟民航的寬體,在性能上能有多大的差距?”李明山走後,謝凱跟鄭宇成兩人把大飛機團隊的幾名核心負責人叫在一起,開個會。
主要就討論運十的持續改型跟軍用運輸機的啟動。
“差距大很多。民用的隻是加寬機體,甚至不用加長,機翼的翼梁跟翼盒橫穿整個機艙,一方麵是會影響到貨物裝運,如同裝甲車等重型設備,要是裝在作為中心點的翼盒上,重心抬高,根本無法飛起來……”馬鳳山以為謝凱知道,一邊用詫異的眼神盯著謝凱,一邊介紹著。
謝凱問這個的目的,不是因為不知道。
而是希望知道軍民另種不同用途的飛機能有多大可能性在零部件上通用。
那樣將會有效減少成本。
“零部件通用性很高,雖然結構有些不太一樣。民航客機的要求比軍用跟高,在條件好的機場跑道上,強度更高的起落架等使用壽命更高,可以有效增加使用壽命。唯獨有個缺點,就是生產成本要高一些。”
“高多少?”
“至少搞15%。”
“那是可以接受的。”隻是提高這麽點成本,就有效降低軍用的成本,已經非常劃算了。
“這項目不能再用運十了吧?”鄭宇成又有了起名的興致了,一臉希冀地看著謝凱,“運十是110噸級的,咱們新的型號,要不叫運15?150噸級……以後200噸級,就叫運-20……”