1138 部隊用得起的88式如何(賀yihong3516大大盟4/4)
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謝凱有些不可思議地看著祝老總。
“你們的方案,成本多少?”謝凱無法想明白,祝老總他們究竟要整一個什麽方案。
後麵的96式坦克國內采購價格也就五百多萬,而早期99坦克價格也就1200萬左右,後麵的99改,99大改價格更高,具體不知道。
不管怎麽說,都比美國的M1A3要便宜很多了。
“按照目前的方案,采納了太多的電子係統,成本將會超過2000萬,而且研發成本更高……”祝老總沒有說具體的方案,那是屬於保密的東西。
但是可以說價格。
“研發成本高正常啊,沒有規模生產,成本根本下不來。生產數量多了,技術成熟了,這價格就低多了。”謝凱說道。
這個成本,折算成美元,都超過500萬了。
所以,謝凱也不覺得這個價格太高。
“即使價格降低一半,一輛坦克也得上千萬,部隊根本裝備不起。”祝老總糾結的就是這個。“要不然,359坦克,裝甲部隊明明眼饞的不行,也不會就采購了一個營的規模用於試驗。”
作為武器設計團隊,不僅是需要設計出最為強大的作戰武器,而是需要在設計出來後,部隊可以裝備得起。
成本太高無法列裝部隊,完全是浪費。
也隻有在爆發大規模戰爭的情況下,為了不亡國滅種,才會瘋狂地不顧成本生產各種武器裝備,那樣的可能性,目前來說,幾乎是沒有的。
“所以,如果采用你們報價都超過400萬一套的上反穩像式火控係統,這三代坦克,國內更用不起。”祝老總苦笑著說道。
他們的方案其實出來了。
但是那個成本,卻讓所有人都覺得這方案沒有可能。
技術難度雖然大,對於他們來說,並不是十年內無法突破的。
關鍵是即使搞出來了,部隊無法大規模列裝,有什麽用?
“祝總,咱們搞設計的,我覺得一開始的時候,不應該去考慮成本什麽的,那是後勤部的首長們考慮的。我們需要做的,就是技術突破。隻有技術發展到一定的程度,選擇才會更多。359坦克,就是一個明顯的,到目前為止,一共有高中低三種不同的性能水平。作戰能力差距也不小……哪怕是最低檔的359坦克,也比國內普通的坦克作戰能力強。125毫米的坦克炮,攻擊力不用多說;喬巴姆符合裝甲的防禦力,同樣也不會差到什麽地方去,基本性能差的並不是太多……”謝凱說道。
他希望祝老總搞出來的99坦克越先進越好。
有項目,才能促進這一領域的其他技術的發展。
99坦克,那是未來的陸戰之王,雖然這玩意兒在武裝直升機前麵就是靶子,隻要不遇到天上飛的,這玩意兒就是王者。
何況,99坦克有炮射導彈,並不是對武裝直升機無能為力。
“下反穩像式火控係統價格可以降低下來,如果對於計算機以及其他方麵的性能降低一些,一套的成本價可以控製在40萬以內。”一直不說話的王總開口了。
王醒橋一直都覺得下反穩像式火控係統有著更好的前景。
雖然謝凱曾經一直都在告訴他,上反穩像式火控係統才是未來,他並不這樣認為。
從最開始認識的時候,謝凱就提出來了沒有隨動係統的下反穩像式火控係統的各種缺點,當初可是把王醒橋這位國內坦克火控係統之父給打擊到了。
謝凱知道王醒橋對於下反有著近乎偏執的喜歡,但是萬萬沒想到,現在依然是這樣。
全世界,隻有中國研究下反穩像式火控係統,中國的下反穩像式火控係統,也隻是裝備到96係列上。
96係列的坦克,生產跟研發的過程中,上級有著一個非常明確的要求——維持較低的生產成本。
隻要設計的時候考慮到成本,技術開發就沒有可能走到最前麵。
而王醒橋這位火控之父的個人喜好,更是容易產生不好的影響。
“王總,關於上反以及下反,在咱們認識的第一天就已經討論過了。優點確實很多……”謝凱不得不去反駁王醒橋的說辭。
可沒有想到,卻被打斷了,“你之前說的那些缺點,我們正在研究改進!加入隨動係統後,就能解決很多的問題。”
“成本呢?”謝凱反問道,“如果下反裝隨動係統,不如直接采用上反!”
謝凱很想問問王老總,究竟是為了什麽才對上反這樣不待見。
基地從把201所收羅到旗下後,就一直沒有幹涉201的任何研究,每年隻是撥款供應他們研究就是了。
下反穩像式火控係統一旦加入隨動係統,之前的結構簡單、可靠性高、成本低等優點,都將會蕩然無存。
“謝凱,有什麽下來再說,祝總在這裏呢。”鄭宇成麵子有點掛不住。
關於分歧,下來關起門隨便吵。
這不是有外人在?
“沒事兒,我正想聽聽這兩種火控係統的詳情。國外這方麵的資料,都是對咱們保密的,之前從英國引進的火控係統隻是二代坦克的,目前國際上開發出三代坦克火控係統的國家不多。”祝榆生笑著說道。
心中甚至對鄭宇成有些不爽。
平時問404的人,都是藏著掖著,也不介紹具體的東西。
要是了解具體情況,他也不至於現在就出現在這邊。
“祝總,目前三代坦克尚未選擇火控係統對吧?”謝凱問道。
祝老總不知道他什麽意思,明知故問,也不吭聲,就這樣看著謝凱,等著他的下文。
其他的人也是看著謝凱,鄭宇成雖然不樂意這個項目問國家要經費,目前情況來看,上反穩像式火控係統這樣是最合適的。
他們不可能在沒有太大的市場訂單上投入太多研發資金。
“如果三代坦克采用上反穩像式火控係統,我想您得給撥點經費才行。”謝凱直接說明了自己的想法。
祝榆生愣了一下,一開始以為自己聽錯了。
最有錢的404,最不缺研究經費的404,居然問他們坦克研究團隊要經費。
他們不是一直都不願意要國家的科研經費,認為這是對他們的束縛?
“為什麽?你們不是一直都不願意這樣?”祝老總想不明白,自然要問出來。
“王總一直都對上方不待見,我們沒有辦法投資兩個同類型的項目不是?”謝凱笑著說道,“其實也不是這樣,主要是這玩意兒以後肯定沒法賣出去。既然沒法賣出去,要麽不研究,要麽就國家給錢了……”
“成本太高,我們項目支撐不起。”祝老總看著鄭宇成跟汪貴林,覺得這是404的陰謀,“本來現在三代坦克成本就高了。”
“高?祝總,您覺得,殲-8II一套火控係統1000萬美元,貴麽?無論是三代戰機,還是新一代的軍艦,電子係統的成本都將會占到總成本的三分之一甚至更多!先進,主要就在於地電子係統帶來的提升……”謝凱看著祝榆生。
他比誰都清楚,祝老總不是不知道電子係統先進的重要性。
祝老總在考慮成本。
617那邊應該馬上就要跟總參裝甲兵部簽署樣車研發合同。
617跟404屬於合作者,同樣也是競爭關係。
“你們坑習慣了外國人,咱們部隊軍費情況你們不是不知道……”祝老總苦笑著說道。
一輛359坦克,都買280萬美元。
當然,這是頂配。
跟蘇聯的T-72價格都差不多了。
“一旦采用了上反穩像式火控係統,按照你們目前的報價,到時候一輛主戰坦克的成本估計都得超過2500萬。你覺得這樣的價格,裝甲部隊用得起?”祝老總問著謝凱。
先不說先進與否的問題。
用不起,研究出來,擺在那裏給人看?
“以後軍費肯定會隨著經濟增長而增加的不是?再說了,沒有十年,你們那個三代坦克能定型?十年後,技術成本早就降低下來了。”謝凱說道,“現在部隊用不起沒事兒,將來肯定能用得起的。”
“如果現在搞出來的坦克現在部隊就用得起,十年後,還能跟得上發展嗎?是否還能應付國防需求?”謝凱問著祝老總。“去年定型的88式主戰坦克,部隊倒用得起,也有6對負重輪呢……”
謝凱這話,讓其他人都是憋著笑,看著祝老總。
祝老總那尷尬,可想而知了。
88式主戰坦克,這是617在79式主戰坦克後又一款主戰坦克。被譽為中國第二代國產坦克的開山之作,這玩意兒,很多關鍵核心零部件與技術,都是從國外引進的。
88式主戰坦克,是根據80II式主戰坦克改進設計而來,設計這塊,是通用動力設計的,布局跟M1類似;坦克炮由美國活特弗裏特兵工廠製造,炮管壽命200~300發;火控係統采用美國休斯航空公司生產的獵潛式目標捕捉/火控係統;數字式彈道計算機來源於加拿大計算設備公司;動力係統采用泰萊達因·大陸公司的882K(1200馬力)AVCR-1790-1B型12缸可變壓縮比渦輪增壓柴油機;傳動裝置是來自聯邦德國倫克公司的……
結果,這玩意兒搞出來,再對比404的359……